Кризис на Украине

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кризис на Украине » Архив » Кризис на Украине #12


Кризис на Украине #12

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

QWERT написал(а):

естественно, что реакция на "неправильные" рассуждения, не входящие в стройные ряды всеобщего одобрямся, будет раздражительной. это ожидаемо, прогнозируемо и доставляет. под девизом "вопреки роскомнадзору".
а по сути... спасибо, что прочел.
буду рад, если останется "плодом.."

Я здесь неоднократно оспаривал "рассуждения" и подобную же бредятину и со стороны пророссийских пефловцев. Есть большая разница между рассуждениями, основанными на логике и известных фактах, и рассуждениями, основанными на том, что тебе в голову вложили дяди и тёти с "правильным" мнением. Я бы мог разложить всё по деталям, но если каждый твой пост так разбирать, то никакого времени не хватит. Покажи хоть один твой пост, в котором нет субъективной шелухи, а есть только рассуждения с отсылкой на факты, подтверждённые из разных источников.

Тебе проще и приятнее увидеть "ожидаемое" (важный нюанс) раздражение на "неправильные" рассуждения и некую социальную цензуру, чем критически проанализировать свою же информацию.

Ни один из проукраинцев так и не смог здесь вести аргументированную беседу. Были разумные доводы и у графика, и даже у никтоуа (если не ошибаюсь), но подача была такая, что разумные аргументы теряются на фоне кучи пропагандистской шелухи и ни на чём не основанных предубеждений, что говорит о том, что они даже сами не понимают, где у них сильные и убедительные аргументы, а где - пустышка.

0

392

http://antifashist.com/item/levochkin-d … z3ABLYExaO
Интересно насколько соответствует действительности?

0

393

andrei8 написал(а):

ну почему бред. Вполне рабочая версия. Про С-300, это конечно лажа. А так подставить гуманитарную колонну вполне. Своих людей наши тоже не жалеют. Хотя сомневаюсь, что и после этого ВВП введёт войска, но дивиденды какие-то извлечь можно. А так в принципе можно тоже самое сделать и с международной колонной.

Бред, потому что "аналитик" ограничился пределами своей же аналитики и не пытается смоделировать ситуацию, которую он спрогнозировал.

момент 1. 100-200 единиц тяжёлой военной техники в сопровождение. Допустим, так происходит - моделируем ситуацию. Российская военная техника официально вторглась в пределы Украины. У мирового сообщества появляются доказанные, уже не подвергающиеся никакому сомнению, свидетельства ввода российской военной техники на территорию Украины. Это один момент. Другой момент: для чего нужна эта военная техника? Ну официально, как предполагает аналитик, для защиты гуманитарной колонны. Ну, представим, что на колонну напали украинские военные. Российская техника бьёт в ответ. Это официальная война, причём агрессор, опять же, Россия, т.к. несанкционированно ввела военную технику в Украину. Почему несанкционированно? Ну а кто ей разрешит? Ну, допустим, такой вариант теоретически возможен. На практике это означает, что в запросе российской стороны на провоз гуманитарного груза будет прямо указано наличие военной техники. Собственно, это зацепка для проверки информации. Ищем официальные документы, где Россия запрашивает разрешение. Не находим там ничего про военную технику. Версия с санкционированным вводом войск бредовая, доказано. Чтобы доказать обратное нужно привести ссылку на документы, где Россия просит разрешить ввод военной техники.

момент 2. Версия с провокацией нападения на гуманитарную колонну. Представим, что нападение случилось. Моделируем ситуацию. Что скажет Киев, а затем повторит Вашингтон (или наоборот), а потом и практически весь западный мир? Естественно, что это провокация, стреляли ополченцы, территория украинской армией не контролируется и т.п. Является ли обстрел гуманитарной колонны поводом для ввода войск? Ничуть не больше, чем тот момент, когда украинский бтр пересёк границу, или когда снаряды залетали на российскую территорию с украинской. Casus belli? Да, безусловно. Но он не будет принят как достаточный - это раз. Российской стороне официальная война, судя по всему, не нужна - это два. Кто хочет оспорить, пусть докажет обратное.

+1

394

QWERT написал(а):

за достоверность фото не ручаюсь - источники перворазовые
гуманитарная военная техника, фото от блогеров

2012 год http://ufa.kp.ru/online/news/1145118/
2012 год http://gurkhan.blogspot.ru/2012/06/72-2012.html

Не удивительно, что тобой так легко манипулировать. Сам знаешь, что источники сомнительные, а проверить не можешь и поэтому веришь (если не веришь, то зачем постил?).

0

395

QWERT написал(а):

миф, порожденный информационной войной.
если ему верить, то украина должна была умереть еще в апреле-мае.
за полгода поступления в госбюджет 176 млрд. грн. (+8% к прошлому году)
дефицит примерно 12% - факт, но говорить, что ничего не поступает - мягко говоря, неправда.
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/pub … t_id=77440

Вот такое люблю, да. Чтобы с циферками, по-серьёзному.

ДОХОДИ
Загальна сума доходів зведеного бюджету України за І півріччя 2014 року становила 224527,8 млн. грн., що на 13445,7 млн. грн., або на 6,4 відсотка більше ніж за аналогічний період минулого року.
У І півріччі 2014 року Державний бюджет України отримав 175930,5 млн. грн., що на 13273,3 млн. грн., або на 8,2 відсотка більше за аналогічний період минулого року.
До загального фонду державного бюджету за І півріччя 2014 року надійшло 152867,3 млн. гривень. Проти аналогічного періоду минулого року надходження зросли на 10510,1 млн. грн., або на 7,4 відсотка.
Найбільші надходження до загального фонду державного бюджету у І півріччі 2014 року становили:
- податок на додану вартість з вироблених в Україні товарів (робіт, послуг) – 40499,0 млн. грн., на 2063,2 млн. грн., або на 4,9 відсотка менше за  аналогічний період минулого року;
- податок на додану вартість з ввезених на територію України товарів – 43400,7 млн. грн., що на 2574,6 млн. грн., або на 5,6 відсотка менше за аналогічний період минулого року;
- податок на прибуток підприємств – 24775,0 млн. грн., що на 5590,6 млн. грн., або на 18,4 відсотка менше за аналогічний період минулого року;
- акцизний податок з вироблених в Україні підакцизних товарів (продукції), включаючи особливий податок на операції з відчуження цінних паперів та операцій з деривативами – 11653,7 млн. грн., що на 1323,4 млн. грн., або на 10,2 відсотка менше за аналогічний період минулого року;
- плата за користування надрами – 7370,5 млн. грн., що на 1322,6 млн. грн., або на 21,9 відсотка більше за аналогічний період минулого року;
- ввізне мито – 4681,0 млн. грн., що на 396,4 млн. грн., або на 7,8 відсотка менше за аналогічний період минулого року.
Бюджетне відшкодування податку на додану вартість грошовими коштами за І півріччя 2014 року здійснено в обсязі 20355,3 млн. грн., що на 7144,1 млн. грн., або на 26 відсотка менше за аналогічний період минулого року.
У І півріччі 2014 року кошти, що перераховуються Національним банком України відповідно до Закону України «Про Національний банк України» становили 22000,9 млн. гривень. Проти аналогічного періоду минулого року надходження збільшились на 11937,2 млн. гривень.
До спеціального фонду державного бюджету за І півріччя 2014 року надійшло 23063,2 млн. грн., що на 2763,2 млн. грн., або на 13,6 відсотка більше ніж за аналогічний період минулого року. Зростання доходів спеціального фонду державного бюджету проти І півріччя 2013 року в основному обумовлене збільшенням надходжень від акцизного податку з ввезених на митну територію України підакцизних товарів (продукції) на 2360,0 млн. грн. та запровадженням у 2014 році сплати збору з купівлі іноземної валюти в безготівковій та/або готівковій формі, від якого надійшло у січні-червні 2112,0 млн. гривень.
Власні надходження бюджетних установ становили 9511,6 млн. грн., що на 2548,6 млн. грн., або на 21,1 відсотка менше ніж за 6 місяців 2013 року, що пов’язано із надходженням у І півріччі 2013 року коштів від залучення Державним агентством автомобільних доріг України кредиту під гарантію Уряду в сумі 3,2 млрд. грн., тоді як у 2014 році такі кошти не надходили.

А теперь почитай внимательно и расскажи нам, за счёт чего увеличились "доходы".

Отредактировано tcmfan (2014-08-13 00:22:29)

0

396

tcmfan, я вроде написал, что если даже Украина нападёт на колонну, то наши не введут войска. Это и так понятно, но подставить могут. Для извлечения каких-то пока нам не видимых дивидендов.

0

397

QWERT написал(а):

tcmfan, гениальная аналитика, плод больного воображения, бредятина редкостная...   мы ж тут вроде как попиздеть-порассуждать, не? можно в принципе смайликами тупыми обмениваться, как некоторые тут, вот уж точно прогнозы без ошибок и без бредятины )))

естественно, что реакция на "неправильные" рассуждения, не входящие в стройные ряды всеобщего одобрямся, будет раздражительной. это ожидаемо, прогнозируемо и доставляет. под девизом "вопреки роскомнадзору".

а по сути... спасибо, что прочел.
буду рад, если останется "плодом.."

Чисто теоретически я вовсе не сомневаюсь что Россия, да и любое другое правительство могло бы пойти этим ходом, но вот доказательства твои смехотворны, вы что в самом деле всю инфу черпаете из вк?

0

398

frostov написал(а):

ыыыыы, барашка, а ты следил за Кернесом? У него каждый день новая позиция, ыыыыыыыыыы, барашка ты наша

не деградируй

0

399

AJ13 написал(а):

frostov
там просто вместе с российскими каналами гугл тоже отключили. А то узнают еще, как оно на самом деле ))))

Там мозг отключили))))

0

400

QWERT написал(а):

ну вот и мне оно каким-то ненастоящим показалось, но думал фейк или фотошоп ибо бред.

з.ы. пусть ыкает, реально доставляет

ыыыыыы
А зачем тогда выкладыываешь, барашка?  От тебя тут все такое гавно только и выкладывается, а посмотреть,поинтересоваться, где правда мозгов не хватает.
По верстке бюджета ты плять увидел +8% и тупо сюда постишь. А ты посмотри,кроме доходов мною расписанных, еще статью расходов,куда денежки уходят.Война все спишет, а кто то в кармашек получит, барашка тупая, ыыыыы.

Доставлять тебя уже начинает,скоро штырить начнет, ыыыыыыыыыыы

Отредактировано frostov (2014-08-13 03:09:57)

0

401

Какая жесть

0

402

Кажется я стал понимать ХитрыйПлан Путина. Ведь и в правду это куда целесообразнее чем ввод войск.

0

403

frostov написал(а):

Какая жесть

там с ковриков на жопе про путина грузин позер, до вы...ся и допонтился.

0

404

PerIS написал(а):

там с ковриков на жопе про путина грузин позер, до вы...ся и допонтился.

говорят его нет на видео, мол жив остался, как его там "доберман" кажись

0

405

frostov написал(а):

Какая жесть

а теперь сравните как другая сторона показывает что то разбитое

постановка

0

406

ALL написал(а):

какие обязательства? внешние или внутренние?

внутренние.
продали условно ярд долларов на межбанке, получили на ярд гривны больше для социалки.

0

407

tcmfan написал(а):

момент 1. 100-200 единиц тяжёлой военной техники в сопровождение. Допустим, так происходит - моделируем ситуацию. Российская военная техника официально вторглась в пределы Украины. У мирового сообщества появляются доказанные, уже не подвергающиеся никакому сомнению, свидетельства ввода российской военной техники на территорию Украины. Это один момент. Другой момент: для чего нужна эта военная техника? Ну официально, как предполагает аналитик, для защиты гуманитарной колонны. Ну, представим, что на колонну напали украинские военные. Российская техника бьёт в ответ. Это официальная война, причём агрессор, опять же, Россия, т.к. несанкционированно ввела военную технику в Украину. Почему несанкционированно? Ну а кто ей разрешит? Ну, допустим, такой вариант теоретически возможен. На практике это означает, что в запросе российской стороны на провоз гуманитарного груза будет прямо указано наличие военной техники. Собственно, это зацепка для проверки информации. Ищем официальные документы, где Россия запрашивает разрешение. Не находим там ничего про военную технику. Версия с санкционированным вводом войск бредовая, доказано. Чтобы доказать обратное нужно привести ссылку на документы, где Россия просит разрешить ввод военной техники.

момент 2. Версия с провокацией нападения на гуманитарную колонну. Представим, что нападение случилось. Моделируем ситуацию. Что скажет Киев, а затем повторит Вашингтон (или наоборот), а потом и практически весь западный мир? Естественно, что это провокация, стреляли ополченцы, территория украинской армией не контролируется и т.п. Является ли обстрел гуманитарной колонны поводом для ввода войск? Ничуть не больше, чем тот момент, когда украинский бтр пересёк границу, или когда снаряды залетали на российскую территорию с украинской. Casus belli? Да, безусловно. Но он не будет принят как достаточный - это раз. Российской стороне официальная война, судя по всему, не нужна - это два. Кто хочет оспорить, пусть докажет обратное.

момент 1.
согласовывать действия с украиной россия начала уже после приглашения в миссию иностранцев.
планы с вводом и военной техники были ДО этого (отсюда и название гуманитарный конвой).
потом пошел другой сценарий.

момент 2.
вся эта игра рассчитана не на украину или сша, британию или польшу с литвой.
образ "рыцаря на белом коне" рассчитан на сомневающихся. например австрия, италия, греция.
и уничтожение гуманитарного конвоя - прекрасный повод.
повторюсь, это уже испробовано. почитайте про гуманитарный груз турции в газу и реакцию мира на обстрел израиля.

0

408

по автобусу - вроде реально подразделение правого сектора.
на автобусе на блок-пост - это конечно эпикфейл.
до 12 убитых и до 13 раненых/пленных.

добермана там не должно быть.
семенченко опроверг наличие там бойцов донбасса.

з.ы. под луганском выкрали мчсника - брата ляшко

0

409

QWERT написал(а):

момент 1.
согласовывать действия с украиной россия начала уже после приглашения в миссию иностранцев.
планы с вводом и военной техники были ДО этого (отсюда и название гуманитарный конвой).
потом пошел другой сценарий.

момент 2.
вся эта игра рассчитана не на украину или сша, британию или польшу с литвой.
образ "рыцаря на белом коне" рассчитан на сомневающихся. например австрия, италия, греция.
и уничтожение гуманитарного конвоя - прекрасный повод.
повторюсь, это уже испробовано. почитайте про гуманитарный груз турции в газу и реакцию мира на обстрел израиля.

ЫЫЫЫЫ, барашка такая барашка.

момент 1
Согласовывать с Украиной http://pefl.net/system/smilies/29.gif
Согласовывать возможно только с реальными хозяевами, что и было сделано.
Барашка, граница открыта, что хотим то и завезем, зачем гуманитарный конвой для переброски устраивать.  http://pefl.net/system/g1/126.gif

момент 2

Образ рыцаря, барашка умолишенный? идут одни санкции, в том числе и от евросоюза, мы накладываем санкции на грецию,италию и тут "образ рыцаря". Ну барашка.
http://pefl.net/system/smilies/29.gif

Россия помогает http://pefl.net/system/smilies/37.gif , бендербляди убивают http://pefl.net/system/smilies/13.gif

0

410

0

411

QWERT написал(а):

планы с вводом и военной техники были ДО этого (отсюда и название гуманитарный конвой).
потом пошел другой сценарий.

Пруф давай. Или тебе лично Путин о своих планах докладывает? Даже если допустить, что твоё предположение верно, какова мотивация для ввода неофициальной гуманитарки, да ещё и с конвоем? Что было бы, если бы, например, его обстреляли украинские военные? Они были бы правы со всех точек зрения, а Россия была бы агрессором, о чём я и написал. Никакой логики у тебя не вижу.

QWERT написал(а):

момент 2.
вся эта игра рассчитана не на украину или сша, британию или польшу с литвой.
образ "рыцаря на белом коне" рассчитан на сомневающихся. например австрия, италия, греция.
и уничтожение гуманитарного конвоя - прекрасный повод.
повторюсь, это уже испробовано. почитайте про гуманитарный груз турции в газу и реакцию мира на обстрел израиля.

Такой аргумент был бы разумным, если бы других аргументов для сомневающихся не было. Но фото, видео, историй для сомневающихся и так более чем предостаточно.

Отредактировано tcmfan (2014-08-13 12:45:38)

0

412

frostov написал(а):

ЫЫЫЫЫ, барашка такая барашка.

Прекращай или придётся просить пимапена тебя забанить  http://pefl.net/system/smilies/28.gif

0

413

tcmfan написал(а):

А теперь почитай внимательно и расскажи нам, за счёт чего увеличились "доходы".

QWERT, жду ответ. Тут никакой субъективности быть не может, это же всё-таки министерство финансов Украины, а не шарашкина контора какая-то.

Отредактировано tcmfan (2014-08-13 12:56:55)

0

414

Buchek lg написал(а):

Дочь министра иностранных дел екатерина живет и учится в США. Сейчас оканчивает Колумбийский университет в Нью-Йорке и планирует остаться жить в США на постоянной основе.
Это правда? У ВВП дочки тоже за бугром...
Все умные - решил много текста не писать... Крови много, смертей, каждый день... Зачем? Обещания какие-то были...
з.ы. мнение не мое, если что... но как-то так...

ну типа того... оптимизьма это, конечно, не добавляет...

Отредактировано alex22 (2014-08-13 13:02:39)

0

415

Buchek lg
Конечно у укропов в плену наступает прозрение...ведь задницу могут начистить, а не хочется.
Фактически это те ж самые онижедети... разрушать, уничтожать, убивать они могут, а отвечать за это не хотят.

0

416

По поводу ссылки о Левочкине.
http://antifashist.com/item/levochkin-d … henko.html

Он не визирь Яныка...он подстилка пиндосовская настолько же, насколько таковым является наливай. Он в пиндосовсемо постольстве тусовался больше, чем в администрации яныка последний год, уж точно.
И, собственно, если смотреть с чего начался майдан, то приказ разогнать студентов в ноябре отдал именно левочкин.
Так что киев переходит под контроль пиндосов, а не каких-то там  олигархических групп.

0

417

QWERT написал(а):

внутренние.
продали условно ярд долларов на межбанке, получили на ярд гривны больше для социалки.

Для социалки?
Ты в это веришь, видимо... http://pefl.net/system/smilies/37.gif

Отредактировано alex22 (2014-08-13 13:26:44)

0

418

QWERT
по поводу "разгона" акции у посольства...Ребята просто сделали свою работу.
По закону подобные акции должны заранее быть согласованными с гор. администрацией.
В России время майданов уже давно прошло...нажрались этим дерьмом в 90-е все.

Отредактировано alex22 (2014-08-13 13:27:19)

0

419

кровавые путинские палачи при помощи пулемётов разогнали мирную акцию))))

0

420

В цитадели демократии путинские агенты, чекисты и сексоты разгоняют мирную демонстрацию "онижедетей".

0


Вы здесь » Кризис на Украине » Архив » Кризис на Украине #12